Этот сайт лучше всего просматривать в современном браузере с включённым JavaScript.

Сезонный пропуск 3.0

Vorex__

Химик таак, то есть вы буквально переобулись в воздухе и типо такие “ну УВЫ, демдальш”?

Красиво

Хотели сделать как лучше(

Химик

Vorex__ получилось как всегда

Выше уже говорил, что акты как явление это нахрен не нужная надстройка, потому что
А) ваши же слова, сказанные в течение этого акта, могут стать неактуальны, и смысл тогда от этих заявлений вообще, если на проде и так все видно, а к актуальному будщему вы же успеете 3 раза переобуться
Б) бронепоезд разработки в случае чего должен давить игроков ГОД, потому что глобальные изменения можно вноситб только с новым актом, экономика талонов хрупкая и блаблабла

Но да ладно, это уже цикл какойто получается, просто мысли вслух.

n_slava

Vorex__ бля ладно, за этот тейк извиняюсь.

Vorex__

Химик Выше уже говорил, что акты как явление это нахрен не нужная надстройка, потому что
А) ваши же слова, сказанные в течение этого акта, могут стать неактуальны, и смысл тогда от этих заявлений вообще, если на проде и так все видно, а к актуальному будщему вы же успеете 3 раза переобуться
Б) бронепоезд разработки в случае чего должен давить игроков ГОД, потому что глобальные изменения можно вноситб только с новым актом, экономика талонов хрупкая и блаблабла

Не видел обсуждения актов, но поверхностно сгорание талонов каждый акт нужно чтобы:

Не порождать инфляцию талонов и, как следствие, инфляцию лег. шмота

Представь сколько будет твинков продающих лег шмот в будущем, если талоны не будут сгорать. Да и обычные игроки смогут куда бодрее собирать лег шмотки

Не обесценивать новый шмота за талоны, экей бартер 2.0

Мужики не тратят талоны на легу текущего акта, а копят талоны дальше, как следствие, когда разраб добавляет новый лег шмот за талоны, его фармят не год, а за наносеку.

Была мотивация заходить в игру в новом акте для фарма новой шмотки акта, экей фомошечка и всё что из неё вытекает
Было легче корректировать экономику талонов и вводить новые штуки (больше свободы для изменений)

Когда мягкая валюта не сгорает, она весит грузом на экономике и подвержена различным экономическим приколам (как, например, вышеописанная инфляция) из-за чего её нужно балансить.

А если валюта временная, часть её проблем банально сгорает и после этого у тебя практический чистый лист для потенциальных изменений или нововведений.

Например: если бы талоны 1 акта не сгорели, то во втором акте ввести скидку на покупку лег шмота целиком (6500 вместо 8000) было бы невозможно.

Химик

Vorex__ я тебе по секрету скажу, талоны могут сгорать и каждый сезон, если для вас это так важно)))

Только вот прикол, щас у вас внедряется новая фича с талонами за определенные ивенты (взял как пример). Конечно же настроить с первого раза фичу, которой еще никто не пользовался, может не получиться, даже со второго и с третьего могут потребоваттся правки.

А теперь просто представь, сколько ЛЕТ метрик нужно, чтобы прийти +- к удобоваримому варианту. И это только один аспект.

Химик

Vorex__ Например: если бы талоны 1 акта не сгорели, то во втором акте ввести скидку на покупку лег шмота целиком (6500 вместо 8000) было бы невозможно

Ты все еще думаешт в рамках рельсов актов, увы
Даже в этом примерн, неповоротливость бронепоезда на рельсах актов очевидна, вам пришлось год терпеть предложение за 6500, дать практически всем крабам фри шмот, чтобы потом настраивать цены дальше (и даже если текущие цены вас не устраивают, вам же также терпеть год, потому что бронепоезд.рельсы.подписаться)

В системе с сезонами без актiв настройка цен, фомо и вообще всех аспектов ускоряется в 4 РАЗА. то есть даже если бы и был супервыгодный сезон где можно было бы купить какой нибудь шмот по скидке, которая на проде сработала не как предполагается разрабом, ее бы пофиксили оперативно, к следующему сезону, а не акту.

Возвращаясь к теме заявлений разрабов, говорить что то с горизонтом планирования в 3 месяца гораздо проще, чем с горизонтом планирования в год. (А с учетом того, что ждут то заявления и на этот акт и на следующий,горизонт планирования растягивается вообще до 2 лет.) Можно говорить более предметно, типо вот мы по метрикам видим то то и то то, к след скзону планируем сделать с этим [УДАЛЕНО] . Меньше воздуханства, проще работать.

kupi_slona

Vorex__ Представь сколько будет твинков продающих лег шмот в будущем, если талоны не будут сгорать. Да и обычные игроки смогут куда бодрее собирать лег шмотки

через 1-2 года его будет навалом и перед разрабами встанет два стула, на одном превращение лег шмота в красный по статам, но с желтенькой рамой, а на втором упрощение получения

Vorex__ Мужики не тратят талоны на легу текущего акта, а копят талоны дальше, как следствие, когда разраб добавляет новый лег шмот за талоны, его фармят не год, а за наносеку.

в чем разница между добавить предложение в магазин сейчас, а валюта будет копится год и добавить предложение через год, а валюта уже есть?

Vorex__ Была мотивация заходить в игру в новом акте для фарма новой шмотки акта, экей фомошечка и всё что из неё вытекает

мотивация заходить - эмоции и интересный геймплей, остальное - искусственная залупа

Vorex__ фомо

палка о двух концах - оба в говне, с одной стороны мне нужно играть больше половины сезона, чтобы закрыть БП и задротить ивент ради наград, а с другой я не буду сейчас фармить сезон в любом случае, так как забивал на него 2 месяца, ну и овер выгодные ивенты делают игру в остальное время не выгодной, так что можно не заходить

ну и в середине палки я просто зайду ради удовольствия пару раз и дропну до ивента (в который поиграю 2-3 дня) так как делать все ещё нечего

Vorex__ Когда мягкая валюта не сгорает, она весит грузом на экономике и подвержена различным экономическим приколам (как, например, вышеописанная инфляция) из-за чего её нужно балансить.

тут соглашусь, хотя как будто бы можно найти способ и не один, далеко не один

Vorex__ Например: если бы талоны 1 акта не сгорели, то во втором акте ввести скидку на покупку лег шмота целиком (6500 вместо 8000) было бы невозможно.

Какую скидку? Которую выпилили в следующем же акте?

Vorex__

Химик я тебе по секрету скажу, талоны могут сгорать и каждый сезон, если для вас это так важно)))

Ты тут такие вещи не пиши, за это форумчане и убить могут… (В игре) 😁

Химик Только вот прикол, щас у вас внедряется новая фича с талонами за определенные ивенты (взял как пример). Конечно же настроить с первого раза фичу, которой еще никто не пользовался, может не получиться, даже со второго и с третьего могут потребоваттся правки.

А теперь просто представь, сколько ЛЕТ метрик нужно, чтобы прийти +- к удобоваримому варианту. И это только один аспект.

Какую конкретно фичу? Альтернативные способы получения талонов? Там же просто n талонов за активку

Или ты про что-то другое?

Химик

Vorex__ Там же просто n талонов за активку

А ты точно думаешь, что данное конкретное число “n” незыблемо и с первого раза настроено так, как должно? Без перекосов в раздачу шмота или наоборот, в неоправданную духоту?)

Химик

Vorex__ такие вещи не пиши, за это форумчане и убить могут… (В игре) 😁

А мне кажется, что даже с такими вещами сама система будет для игрока понятнее и прозрачнее, а значит более дружелюбна.

Талоны в сочетании с актами дают игроку ложное ощущение стабильности, гаранта. А по итогу талоны просто оказываются такой же валютой, на которую разраб способен так же заскамить (во имя экономики конечно же), просто в отношении времени игрока эта валюта самая ценная.

Никогда не думал, почему так яростно шли битвы с ветряными мельницами именно за овертон и цены прицелов/ножей?

Потому что как раз было нарушено ощущение стабильности талонов как платежной единицы. К скаму на остальную валюту игроки уже привыкли, чего стоят только ребалансы, которые могут твою сборку за 500 кк превратить в сборку за 100 кк. Или из недавнего, изменения Арсена переехали целый пласт игроков, которые держали у Арсена персонажей с фильтрами, сигами и тд. На стриме прямо так и сказали, их жалко кнш но УВЫ, таков путь.

X1_

Химик не переживай, всё будет нормально,они опять обосрутся.
“Эксперимент очевидно неудачный” вот,что мы услышим после.

Vorex__

Химик Ну ты точно думаешь, что данное конкретное число “n” незыблемо и с первого раза настроено так, как должно? Без перекосов в раздачу шмота или наоборот, в неоправданную духоту?)

Я думаю, что ты видишь проблему там, где её нет

Если настроено как раздача - это енивей можно будет узнать только после ~ 10-12 месяцев, когда мужики физически смогут зафармить все части для лег шмота

Да и как ты себе представляешь, вот прошли 3 месяца, разрабы в моменте увидели сильный приток или дефицит талонов -> уменьшили/увеличил количество талонов за следующий сезон =

негатив из-за нерфа количества талонов, мол игроки могут играть только в этом сезоне, а им сыпит меньше
негатив из-за апа количества талонов, мол ну я же потратил столько же времени, а получил меньше (частичное обесценивание потраченного времени игроков)

Да и странно делать выводы по 3-ёх месячной метрике, учитывая, что за 10-12 месяцев игроки могут отвалиться или заскамиться на покупку других товаров в магазине талонов

Если настроено в духоту, моё личное мнение: всегда можно поднять количество талонов за альтернативные способы получения талонов, которые по предварительным планам будут появляться раз в сезон (начиная с осени 2026)

Vorex__

Химик А мне кажется, что даже с такими вещами сама система будет для игрока понятнее и прозрачнее, а значит более дружелюбна.

Талоны в сочетании с актами дают игроку ложное ощущение стабильности, гаранта. А по итогу талоны просто оказываются такой же валютой, на которую разраб способен так же заскамить (во имя экономики конечно же), просто в отношении времени игрока эта валюта самая ценная.

Ты сделаешь только хуже. Валюта всё также будет супер ценной (лучший шмот в игре покупается за неё) и привязанной ко времени (всё также нужно 10-12 месяцев на сбор леги), но теперь она сгорает раз в 3 месяца, что умножает Фомо в разы

Химик

Vorex__ Если настроено как раздача - это енивей можно будет узнать только после ~ 10-12 месяцев, когда мужики физически смогут зафармить все части для лег шмота

Опять же по секрету скажу, мужики могут в игру приходить не только в период школьных каникул летом. А кто то может себе, ого, позволить дропнуть/взять отпуск на несколько месяцев. И вот уже челики собирают в сезоне части, а шмот за акт, а сами шмотки будут крафтиться (не без перекоса изза особенностей текущей системы) в разное время, а не только весной

Химик

Vorex__ что умножает Фомо в разы

Сделать фомо больше необходимости заходить в игру 7/7 уже нельзя, газ

Vorex__

Химик Опять же по секрету скажу, мужики могут в игру приходить не только на школьных каникулах летом. А кто то может себе, ого, позволить дропнуть/взять отпуск на несколько месяцев. И вот уже челики собирают в сезоне части, а не шмот, а шмот за акт, а сами шмотки будут крафтиться (не без перекоса изза особенностей текущей системы) в разное время, а не только весной

Чёт либо я глупый, либо лыжи не едут.

Твой тейк частично валиден только если в игре вернут предложение за талоны (6500). Но его же сейчас нет, остались только части, поэтому собирай их и бери лег. шмот не весной, а когда сам пожелаешь

Тут же вопрос в таймгейте при приобретении конкретно новой леги. Весной люди покупают новую лег. шмот не потому что талоны сгорают, а потому что они наконец-то накопили части с начала акта

В случае со старой легой, ты можешь когда угодно собрать её, не только весной

Химик

Vorex__ мой тейк в том, что система бп и талонов слишком неповоротлива (буквально бронепоезд на рельсах), что с одной стороны растягивает разработку для разрабов, а с другой стороны дает ложное чувство стабильности игрокам, которым, когда эти изменения таки прилетают, мало уж точно не кажется.
Хотелось бы заменить этот бронепоезд на что нибудь более мобильное, маневренное. Например на, хмм, ТАНК

Игра «Мир танков» доступна только для Пользователей Российской Федерации и Республики Беларусь.

Химик

Vorex__ Твой тейк частично валиден только если в игре вернут предложение за талоны (6500). Но его же сейчас нет, остались только части

Не только части бтв, бартер, сыворотку и деньги никто не отменял

Но это так, постскриптум

Vorex__

Химик мой тейк в том, что система бп и талонов слишком неповоротлива (буквально бронепоезд на рельсах), что с одной стороны растягивает разработку для разрабов, а с другой стороны дает ложное чувство стабильности игрокам, которым, когда эти изменения таки прилетают, мало уж точно не кажется.
Хотелось бы заменить этот бронепоезд на что нибудь более мобильное, маневренное.

Я могу быть не прав, но если у тебя таймгейт в 10-12 месяцев ты никуда не денешься от сбора метрик за это время, поэтому мобильность увеличится только если уменьшится таймгейт

А его мы и так понижаем/понизим планомерно, добавляя всякие скидки и альтернативные способы получения талонов

JillStingray

ответ ворекса убил

есть ванечка 5-в, раз в день перед школой тратит условные 25-30м на дейлики в сталзоне, потом он идёт в школу, а на выходных либо играет дальше не зная чо делать после бп, либо идя в роблокс ловить брейнрот куколок

и есть гриша сварщик 1994, который ебашит с 9 до 10, дома курит и ложится спать, а в выходные покупает сиську тёмного и закрывается в ск на 5-6+ часов, на два дня, закрывая всё что накопилось, и в итоге тратит по сути то больше вреемни в игре, правда ведь? и гриша согласен что ему дадут меньше, он просто хочет свои талоны, бог с тем 500 лвл наградой

и они не существуют в двух разных вселенных! 35 ванечек из 5-в и 2 гриши это на одной планете земля! и никто не говорит “давайте захуярим 35 ванечек во благо 2-х гриш”, мы говорим “давайте ванечек не трогать, просто грише верёвка на шее ослабим, не до конца, но чуточку”

и на это ответ нет? я не понимаю

Vorex__

Daikeri0

Daikeri0 И вот ты, я так понимаю тоже пропадёшь на месяца 2

Не 2 месяца, но тоже неплохо 😁

Опрос по Операциям

После релиза Моря отчуждения команда Операций занималась и продолжают заниматься поддержкой рейтинга и всем, что с ним связано. Параллельно фигачили другие задачки и фоном собирали данные по режиму, чтобы понять, что в нём так или не так.

Для этого, в том числе, был запущен внутриигровой опрос; с его помощью были собраны супер полезные мнения активных игроков Операций о состоянии режима. Увы, сейчас какими-либо выводами делиться рано, поскольку анализ метрик и других данных ещё в самом разгаре. Однако поделиться парочкой фанфактов из опроса вполне можно:

Участники сообщили, что чаще всего заходят в Операции ради фарма;
Море отчуждения нравится им больше других Операций из-за элементов рандомизации;
В геймплее режима они больше всего ценят кооперацию со своим отрядом.

Когда появятся конкретные планы на будущее Операций, мы обязательно ими поделимся

Ola_Banditos

Vorex__ и фоном собирали данные по режиму, чтобы понять, что в нём так или не так.

Блин даже не знаю, что в операциях не так. Лучший режим, сделан на 10/10

Vorex__ Участники сообщили, что чаще всего заходят в Операции ради фарма;

14777655

Vorex__ Участники сообщили, что чаще всего заходят в Операции ради фарма;

так а что в них еще делать? справедливо

Vorex__ Море отчуждения нравится им больше других Операций из-за элементов рандомизации;

тот самый рандом с одними букавами на неделю.Не фиксите, лучше так

Vorex__ В геймплее режима они больше всего ценят кооперацию со своим отрядом.

Так если отряд тупой то ты тупо не пройдешь.Тейк говно

Foxkisser

Vorex__ Море отчуждения нравится им больше других Операций из-за элементов рандомизации

Кино

Vorex__ В геймплее режима они больше всего ценят кооперацию со своим отрядом.

Кино

S0ba

Vorex__ Участники сообщили, что чаще всего заходят в Операции ради фарма;
Море отчуждения нравится им больше других Операций из-за элементов рандомизации;

Одно противоречит другому, вы вообще не стараетесь, подбирая ответы, да? Что бы фармить больше и проще, желательно, что бы рандома было меньше. Это на фоне того что всегда проще регнуть Уборку, чем ждать пока катка на море найдется.

« Предыдущая страница Следующая страница »